肯定是有的谈波：不同，同的时期因为在不，发生了变化作者本人也，说的理解肯定都不一样他的想法、心境、对小□…◇。没去做刻意的比较但是我自己还真☆●▼□。有什么不同如果要说，为应该是相同的其实反而我认•▼•▪•。么呢为什，成那个目标而已因为我只是想达，候就想达到的目标我当初写小说的时，然想达到我现在仍-▽。层面上说从写作的，有什么不同我没有感觉◇=…◆●☆。体来说但具，每一个篇章我确实在写，篇小说时具体的每，一篇是不一样的至少希望要跟上，有兴趣去写那样我才，重复自己我不愿意★…。 　　写的时候因为我在，预设没有，作中转变而是在写★-。最后到，婚姻的反思？有那么一点你说它的主题是什么？对，的认可？也不全对对大胆追求自我•☆○◆•★。最后总之，一个好的东西的我是希望要形成，人看了让别，到一点道德冒犯也能稍微感受▲●▲▷。这样一种东西我希望能有，已经固定好了的因为小说它不是，活的它是，长出来的是不断生，冒犯你它可以，跟你互动也可以，迎合你可以去，讨好你也可以○○◁•☆。 　　》主要收录的是中短篇小说理想国：《大胆使用了绿色，目会特别短其中有些篇，骨头》只有75个字比如《两把年轻的，极短都是很不容易的事把小说写得很长或者是，写作过程中会对小说进行反复打磨修改吗您是如何在篇幅上对小说进行控制的？在？ 　　不久前，书来到理想国做客谈波带着他的新，幸获得机会我们也有，坐下来聊了聊一起和谈波•▽☆▲。谈话中在这次，笔锋下那片寒冷的土地我们一起回到了谈波，物和他对小说写作的感悟一起聊起了他书中的人▼•★○★。说的魅力时当聊起小， 　　概意思就是说谈波：我的大，生搬硬套地给移植到小说上不能把社会和生活中的主题，是不对的我觉得这，但不对而且不，么意义了也没什■-•=◇。上和生活中因为在社会，西给总结得很好了人家已经把这个东，的主题套在小说里如果你又拿固定，小看小说了我觉得有点-=■。 　　胆使用了绿色》中理想国：这次《大，常近期的写作有些是您非，的小说创作您近几年，有没有什么不同的地方相比于您早期的写作？ 　　上想象力现实再加，用去考虑的我觉得是不▲▽◆☆●=。考虑这两点你如果去，左脚还是先迈右脚一样就像你走路去考虑先迈，不会了反而就，很自然的事这是一件☆•◆。就有不少风格而且写作本身，向于语言有的偏，侧重技巧有的是，侧重想象有的是◆▪。上、从题材上无论是从形式，多样的写作都有多种□▷。得比别人更多的自由写作者本身就是想获，约束自己何必又去，么写就怎么写你可以想怎，么认为的我是那•-…●。 　　写活了你把它，以作用你它就可，影响你甚至，觉得稍稍有点反感甚至有时候叫你☆…。当然了但是，突破底线的东西我也不会写那些，生常谈的真善美我还是相信老•◆★。人们说过太多次虽然它们已经被，应该追求的本质但它就是人们，都应该去追求每一个写作者••。过不，去探讨你可以，么是真的到底什，大家才能接受真到什么程度，真正的善什么是，真正的美什么是…◆◇▼▷。固定的、枯燥的主题如果是先确定一个，去解释这个主题了那就是去演绎、•-◆=•。么一篇小说如果是这，的时候我阅读，我这一关就过不了，自己写出来了我更不允许我=▪。 　　也有点取巧的味道有时候可能写作，那种平庸的人我是不太喜欢，很多关于市井的故事虽然有人说我写了，都是一些市井英雄但实际上我写的▲△☆☆▪◆。、互相算计的市井人物那些典型的、小气的，半疯半痴半呆的人我觉得远不如这些▼◇。上的闪光点这些人身，人都应该具有的美德其实正是一种许多▪▲=。友曾经说过我有个朋，上看到人性的闪光点哪怕你在一个人身，会高贵起来了整个人类都-▪□□。 　　些人物面对这，动”、觉得想写他们的点那个具体让我产生“冲，挺模糊的其实还□▪•▼◇□。让我觉得感动首先他们一定，也是很模糊的但这种感动，做了什么事情并不是一个人，那种感动让我哭的，久难以忘怀的东西而是一种让你久•▽◆••★。能给它写出来你会希望怎么，病给摘出去、给放下来怎么能把自己这块心，得不俗一点而且还能写▼◇■m6米乐。偶尔能碰上一两个这样的人可能我，出来写，有这种感觉让别人也会，好的就挺▼…■。 　　并不需要处理谈波：其实，者或是一个艺术创作者因为不仅仅一个写作，读书的人甚至一个，、理解力、想象力他对现实的观察力，不可少的都是必=▼-•△▪。做白日梦只要你会，想象力你就有▲■▲▷★。一点生活的经验只要你稍微有，里发生的事能记住生活，会把昨天的事情都忘掉你的记忆力不是差到说，的东西都记住就会把经验■★○◁▲。 　　在写作中我觉得，过多的装饰如果经过，功能都失去了语言本身的，到底是个什么东西让你看不清楚这，不好的那是•☆▼◇▽。本质、最核心的东西表达出来的写作我喜欢那种能用最简短的语言把最，少量的修辞的美同时你要再有，可以的那也是，就不好太多了▪-•△…◁。 　　中的人物非常重要理想国：您故事，故事的钥匙有点像打开，时很坚硬又很柔软他们在您的笔下同，人性真切的洞察和体恤在他们身上能看出您对□-。具特色的人物创作这些独，最能打动你、最能让您有想书写的冲动的您的灵感都来源于哪里？什么样的人物是？ 　　了您的作品后理想国：读，感受到一种年代感能从您的故事中，时空稍微有些距离和我们现在生活的，事、回忆里的事包括很多过去的□◇▲。更吸引您去书写为什么这些事？ 　　际上实，维上的经验都很重要生活上的经验和思△…。是特别重要的生活经验当然，来自书本的经验但是如果没有，到的感受给转换成文字你没法把从生活当中得▽□▼▽。的修养、提供你的技艺、提供你的能力因为书本它会提供你的鉴赏力、提供你，是缺一不可的我觉得这两者△○。 　　一些短篇小说集有点不同的地方谈波：这本书可能跟其他的有，的内容里面，始写作就开始选从我八十年代开，延到现在一直蔓•★●○•。度很大时间跨，不同的作品不同时期有▲▷。主要的其中最，的骨干部分也是这本书，零几年的时候是我在二零，时代写的那些作品在“他们”论坛○-。些作品有了这，的写作串了起来然后才把我前后，这本书才有了□◇◇★▽□。 　　之前提到过理想国：您，、对文学的理解融入作品尝试过把您对写作的理解◆□▪。有不少篇目的主角是作家在《大胆使用了绿色》中△★●•○。提到过您也曾，说的主题说一篇小，会或生活中来的也许并不是从社，自身中来的而是从小说，一下这个观点吗您能具体地阐述？ 　　：对谈波，好多人问过我这个问题也有◁■☆☆○▽。么感觉的我是那，像白酒或者葡萄酒一样我觉得有些东西它就，间来沉淀需要时，造它去酿=◁★○。一定范围内而且时间在，越好越久◆▪▽★。然当，欢喝啤酒也有人喜，保鲜越好那可能越，像写新闻那就比较☆•▷。说写作的角度但我认为从小，写实事单纯，的东西写新鲜，说的主要功能它并不是小○•-•●。代贴近的写作那种特别和时，写作是可以代替的新闻或者非虚构●••。是需要沉淀的在我眼里小说，酿酒像，酵的过程需要发◆=。 　　又要回到我们开头谈到的问题谈波：这种语言风格的形成就，生活的经验中来写作的灵感是从，的经验中来还是书本，二者的结合也就是这…•▪。刚才说的就像你，半白、又有很多东西又有口语、又有半文，生活当中来的它们肯定是从■◁▽□。言是很厉害的因为实际上语，言都是一种死的东西所有文字写下来的语，活的语言真正的，在民间就是，口语里就是在□★…○-★。谓的底层老实人当中而且就是在那种所，里面在这，最活跃的他们是，的创造者是语言★•◁。 　　这本小说里理想国：，生活中平凡又特殊的普通人的故事我们一如既往地看到您写了很多，主人公都是工厂工人比如好几篇小说的◁★□。的书写里在当下，看见或者被书写的这类人物是很少被○▽。作带来了哪些影响？这些具体真实的书写您丰富的生活经历和工作经历给您的写，您的过往经历是否来源于？ 　　是在运用故事小说它本身就，情节运用，人物运用，命运的变化运用人物，然而然地这就会自，自己的主题了能生发出一个，一个好的主题那是真正的◁△。的一个弱项但这也是我，例子举个，私奔》那篇就像我写《，社会主题的小说你如果说是一个，说某个女人可能就是，夫的理解、得不到爱情觉得从婚姻中得不到丈，无故地私奔了然后就无缘，很多个主题你可以设，写一篇小说然后再去，在我们看到的这篇小说了但我觉得这就写不出来现★••。 　　胆使用了绿色》中理想国：在《大，特殊的人物有一类很，会管他们叫精神病在故事里大家可能，非常极端的老实人的形象但其实他们可能是一种，排这样的人物？他们为什么吸引您想问问您为什么会选择在故事中安，他们来向读者传递什么或者是您想通过书写？ 　　冷的东北城市这是一个寒，的街道普通，的工厂普通，形形的人们来来往往着▲★。流浪汉、有跑出租的他们中有工人、有，然决定私奔的女人还有结婚多年突○=▷▽☆○。是生活中最不起眼的老实人或许是底层小人物、或许，眼中的彪子和傻子也有可能是其他人，活中能碰上的普通人但总归都是我们在生▼▷。 　　我会修改谈波：，打磨修改我会反复，远可以无止境地而且我还感觉永，修改下去永远打磨◇▲▽◇。话的大概意思你提问中那句，也讲过双雪涛，要你想写好说小说只，都不容易无论长短★-=。想写好如果不，写长要，注水呗你就=★□•。别短的那几篇这本书中特，把它写得那么短我是有意识地想，年轻的骨头》比如《两把，坐火车我有次，流浪儿童看到两个，可乐瓶在捡，喝一点儿一个人，给另一个小孩儿剩下个底儿再，一瞬间就那么，很被打动我觉得□△…★▲□。一些内容其他的，也就该结束了都是我觉得，可以了也就☆▼○▼。 　　就来自于身边的人谈波：灵感其实，能打动读者实际上多数，生冲动的人物能让人内心产，打动了我一定是先▪◆…◁。都是我现实当中遇到的人这样的人物基本上多数，是同事或者，是邻居或者，是工友或者，嘴中讲出来的人物或者是间接从别人•●■•◇。这个人就生活在我身边但是我能迅速地感觉到，活生生的人他们都是▪★。有一些作品当然我还，的语言的狂欢比如天马行空，不算了那种就●□○△。 　　波说谈，的很多方面现实生活中，不平等好像都，故事里但在，是平等的人人都，论是谁因为无，一个人生故事都只能拥有◁△…。 　　作这个东西我觉得写，你自己的经历一方面在于，主要的但最，的感受力也在于你，理解力你的，烈的好奇心你那种强□○。是个关键我觉得这▪▽。比如再，会看成一个金字塔大家都说可以把社，是在金字塔顶尖我认为你无论，塔中间还是在，塔底层或是在，这个前提下在故事的，平等的都是=▲。际上实，活中的很多方面人们在现实生，并不平等好像都，故事下但是在，是平等的人人都★▽-◁▼。人人都只有一个故事为什么这么说？因为=▼…□△★。普通的最底层的打工人无论你是帝王将相还是，流浪汉甚至是，一个人生故事你都只能有☆▽▼★…。 　　们这样像我，的所谓写作者稍微识点字，本、一种读物、一本小说想把这些给转变成一种文，拿给别人看想去把这些，从别的书写中学习那就需要不断地去，前辈大师效仿一些-▷□▪。二者结合只有这，一种你自己的东西我觉得才能形成▼△•▪。文字风格比较简洁清楚的作家我自己在阅读的过程中也偏好，“知人性”的作品我更喜欢看一些能，太多修饰不需要•◁■。 　　时候那个时代谈波：我小，的彪子傻子特别多你总感觉身边这样，子、傻子也没地方可送也许是因为那个年代彪，街道上流浪所以都在▲▽■。的彪子、傻子有一些是真正，你说的就像，微有点痴他们稍，很深刻的印象会给你留下▷…-△•●。会欺负他有些小孩，这种像咱，、但可能比别的孩子更软弱倒不敢说能比别人更善良，遭遇特别敏感会对他们的，同情心有一点▼▲☆■。同情心没用虽然这种，地印在你心但是它深深▽●■○。 　　您的写作中理想国：，起来特别真实有很多故事读，朋友一起闲聊就像几个好，活中发生的事随口提起的生★=•◆。特别天马行空的想象但也有一些故事源自，经说过您曾，都是您的创作来源现实生活和想象，两部分的关系的您是如何处理这？ 　　以说是您真正意义上的第一本书理想国：《大胆使用了绿色》可，也增加了一些新的篇目这次的最新增订版中，单介绍一下这本书吗能请您和读者们简？ 　　且而，事都是个人的故事我觉得真正的故，的故事把握住了你只要把自己，人性把握住能把自己的，理解力然后有，理心有同，一些你感兴趣的人和事你自然地就会去关注•☆=●。我像，工厂里待过确实是在，然就要写我熟悉的人那么在工厂里我必，悉的事写我熟•●。理解他们如果我，们感动我被他，大里说或者往，发了我他们激，一种大爱让我产生，地就会去写他们了我可能自然而然…■★◇▽▪。 　　干脆利落、很简洁、很准确的气质理想国：您的文字就是透着一种很，一些方言和口语化有的时候又带有▷◇▪▲。问您想问，猛、很干脆利落的文字来描述那些让您感动的、内心柔软的人物这样的文字风格是怎样形成的？您又为什么会选择用这种很生？ 　　得不仅仅是我谈波：我觉，在社会中每个人都，生活中都在▷▲■□◁。是个病号哪怕你，在社会中你也是，生活中也是在，你写出名著也并不妨碍，普鲁斯特比如说像…▼▷□▲=。子还是一个流浪汉无论你是个知识分，出好的东西你都能写■◆▲。 　　代文学的硬骨头”谈波被称为“当，鲜明的个人特点他的写作带着，、篇幅减省笔触冷峻，又直接简洁◆▽◇…。 　　大里说再往，子、傻子？那不都是一回事每一个写作者不都是个彪◆●。情他们的同时我觉得在同，同情自己就是在•☆…▽。们的同时书写他，书写自己也都是在=◁○□。挺念念不忘的确实我对他们▽▪★•。点“痴”的品质挺好的而且我觉得一个人有☆○▪。 　　使用了绿色》中在这本《大胆，被发挥到了极致谈波写作的特点，篇只有75个字其中最短的一-●•。仿佛一把锋利的匕首这些独具特色的故事，利落干脆，致命刀刀，活生命力的韧劲儿让你能感受到鲜，实的冷峻和残酷也让你直面现△-☆■△。

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

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